форум

Форум любителей дистанционных покупок

Отзывы и советы покупателей, обсуждение интернет-магазинов, каталогов и покупок.
* Правила форума    * FAQ   * Поиск
   * Вход 

Последние обсуждаемые темы:

 

Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:37 am
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  Пред.   На страницу   1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 08, 2009 1:18 pm 
Солнышко ясное писал(а):
Это Вы все перепутали. Причем здесь пищевые продукты? Надеюсь, вы не станете утверждать, что косметика и продовольственные товары – это одно и тоже и на них действует одни и те же нормы? Или тому виной моя первая аналогия с молоком? Ну если бы я знала, что так далеко и дотошно зайдет, то про молоко бы не писала ;)

Если для Вас так принципиальны термины, ладно, перефразирую по-другому, хотя от перемены мест слагаемых сумма, как известно, не меняется. На косметические товары (кроме некоторых исключений – они там отписаны отдельно) согласно Европейской Косметической Директиве 76/768/EEC ст. 6 (на которую Вы, кстати, ссылались сами) обязательно указание дополнительного срока годности с учетом определенных условий хранения (открытая тара). По сути, есть два срока годности: один при условии хранения в закрытой таре, а другой - при условии хранения в распечатанной упаковке (период после открытия) Такая формулировка Вам больше нравится? Заметьте, ни слова о сроках хранения;) Вот ссылка на комментарии к официальному документу: http://ec.europa.eu/enterprise/cosmetic ... 5_2_en.pdf

Еще раз хочу заметить, что это не маркетинговый ход, а официально требуемая маркировка. Т.к. Россия поддерживает директиву 76/768/EEC, то на всех косметических средствах официально сертифицированных в России должна быть маркировка PAO, за исключением косметической продукции на которую эта маркировка не распространяется : продукты не подверженные порчи, продукция в закрытой упаковке (спреи и т.д.), одноразовые продукты.

По ингредиентам. Я не поленилась и откопала таки текст Европейской Косметической Директивы (которую Вы почему то назвали "О сближении законодательств государств-членов в отношении косметических продуктов» или тире опечатка?) 76/768/EEC : http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 919:EN:PDF
Никаких упоминаний о лаурилах сульфате там нет. Хотя список запрещенных или ограниченных к использованию средств там есть ;) В директиве 91/414/EEC тоже не словечка о лаурилах, вот ее полный текст: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 14:EN:HTML Странно, да?;) В тоже время в составе сертифицированной продукции (как у нас, так и в Европе) нередко попадается злосчастный лаурил. Вдвойне странно, не правда ли? Нет его и в списке запрещенных ингредиентов американской CIR , о которой я писала в прошлой, значит и в США он тоже не запрещен. Поэтому откуда у Вас информация об запрете лаурила мне остается только гадать, ни в одной официальном источнике его нет.


Из Вашего поста напрашивается прямой вывод о том, что Вы ни слова не поняли из прочитанного:))), и о том, что Вы являетесь полным дилетантом в нормативном регулировании вопросов ПКП))), ибо, во-первых, проанализировать копмлексно Вы не умеете, а, как и все дилетанты, мнящие себя весьма грамотными в кое-каких вопросах, обащаете внимание только на то, что находится в пределах простейшего понимания)). Кроме того, информация, выложенная выше, явно является для Вас незнакомой, и об этом свидетельствуют многократные поиски Вами этой инфы в тырнете (хотя там её нет в принципе))) - даже не буду объянять почему. Все равно не поймёте, как всегда)).

Так вот. С дилетантами, подобными Вам, я не вижу смысла продолжать дискуссию. Поэтому в последний раз повторю тезисно и кратко (для облегчения Вашего восприятия) то, что я многократно писала выше.

1. Вопрос "при чем здесь продукты питания".
Ответ: причинно-следственная связь проста и состоит в том, что именно к продуктам питания законодательно (а не в простонародье) применяется столь полюбившийся Вами термин "срок хранения". К ПКП (если что, ПКП - это парфюмерно-косметическая продукция))) термин "срок хранения" не применяется.

Примечание: подробности см. в предыдущем посте. Со ссылками, если что).

2. Вопрос про терминологию.
Правильной терминологии давным-давно придерживается весь цивилизованный мир. Но все равно приходится разъяснять дилетантам, в чем суть и смысл правильной терминологии).

3. Вопрос про конвенции.
Россия "придерживается", как Вы изволимли выразиться, только одного европейского нормативного документа в вопросах ПКП. И это не 76/768/EEC. Если Вы всё жн прочтёте предыдущий пост, там есть ссылка на один их стандартов, в котором и упомянут данный документ.

4. Вопрос про лаурилсульфат.
В российских стандартах (равно как и в европейских), помимо понятия "запрещенные ингредиенты", существует понятие "разрешенные ингредиенты". В разрешенных ингредиентах лаурилсульфат отсутствует))). Это означает только одно - законодатель относит весь риск последствий применения лаурилульфата на производителя потребителя. Всем тем, кто в теме, это понятно и очевидно). Отсюда вывод - свойства лаурилсульфата до настоящего времени до конца не изучены, а значит, есть риск прямых и отдаленных последствий. Отсюда и столь обширные дискуссии о вреде и пользе лаурилсульфата. Всё просто не самом деле, для грамотного человека).

Засим прощаюсь. Можете писать и далее, но отвечать Вам смысла, увы, не вижу)).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
   
Быстрая цитата Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 2:25 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 10:17 am
Сообщения: 40
Откуда: Москва
Итак, обобщая все сказанное выше, подвожу следующий итог:

1. РФ не ратифицировала ни одной европейской конвенции по нормативному регулированию вопросов ПКП (парфюмерно-косметической продукции) и не утвердила ни одной директивы по ПКП, за исключением официально применяемого на территории РФ Руководства по косметической продукции, утв. Европейским экономическим сообществом в 1993 году. Согласно нормам международного права, в этом случае применяются нормативы страны нахождения (т.е. России).

2. Исходя из п.1, для ПКП в России существует только один срок, официально признанный Российской Федерацией: срок годности, исчисляемый с даты производства и устанавливаемый производителем. Никаких иных сроков для ПКП (исключение - некоторые виды герметично упакованных жидкостей, относящихся к ПКП, но это отдельный предмет обсуждения) не существует. В том числе не существует и не действует на территории РФ никаких иных "двойных" сроков годности. Не существует для ПКП и никаких "сроков хранения".
В течение данного срока вся ПКП гарантированно годна к употреблению при условии применения по потребительскому назначению. В том числе любая декоративка. В том числе тушь.

3. Про пресловутый лаурилсульфат натрия известно лишь одно - что о нём ничего неизвестно. Есть масса выложенных в тырнете частных мнений о вреде/пользе лаурилсульфата, основанных на личных субъективных убеждениях.
Официально же ситуация состоит в том, что ни в одном из европейских нормативов (и в российских, кстати, тоже) лаурилсульфат не включен в список разрешенных и безопасных ингредиентов. Таким образом, этот небезопасный и не разрешённый ингредиент производители применяют в коммерческих целях на свой страх и риск, не заботясь о возможных последствиях его применения потребителями.
Если бы законодатель счёл лаурилсульфат полностью безопасным, то включил бы его в список разрешенных. Но этого не сделано, а значит, рассуждать о том, что л.н. разрешен, по меньшей мере, - некорректно. Законодатель отнёс любые риски и последствия применения л.н. на производителя и потребителя. Сделано это только с одной целью - избежание ответственности государства в случае наступления доказанных отрицательных последствий. Это наводит на серьезные размышления.

4. Про попытки поисков документов в сети и ссылки на них. Поскольку официально Россия не ратифицировала ни один европейский документ в области ПКП (кроме упомянутого выше, который 1993 года), данные документы не применяются на территории РФ. Поэтому ссылаться на них где бы то ни было (имеется в виду территория РФ) - попросту незаконно.
Кроме того, есть один нюанс. Поскольку официальный государственный язык в РФ - русский, то никакие документы не имеют юридической силы без апостиля. Любые толкования, цитаты и прочее должны быть сопровождены апостилем. Но в сети нет ни одного европейского документа, сопровожденного апостилем. Следовательно, просто-напросто глупо искать и цитировать то, чего в сети нет.

5. И, наконец, про правильную терминологию.
Есть терминология официально принятая, цивилизованная, а есть простонародная. Последняя возникает от элементарной безграмотности и невладения ситуацией. Поэтому для начала, чтобы не опростоволоситься в тематической дискуссии и не "растечься мыслями по небесам", теряя нить разговора и путаясь в собственных высказываниях, необходимо изучить хоть какие-нибудь азы и не путать элементарные вещи, научиться различать различные по смыслу и происхождению вещи и не мешать всё в одну кучку. И избавиться, наконец, от простолюдинской привычки спорить "до слюней" только для того, чтобы обратить на себя внимание и чтобы просто поспорить ради самого процесса спора.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  Профиль  
Быстрая цитата Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 9:38 pm 
Аватара пользователя
Не в сети
V.I.P
V.I.P

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 12:04 pm
Сообщения: 1829
Благодарности: 470/442
Откуда: RU 56
Медали: 1 (Подробно...)
Ничего себе дискуссия была! :shock:
Могу добавить лишь одно, ну просто для примера: глазные капельки - антибиотики после вскрытия используются не больше месяца, хотя они тоже могут содержать консерванты. Потому что злостные бактерии лопают все что ни попадя, а самое главное выделяют при этом токсины! А еще они мутируют и приспосабливаются к любым консервантам и антибиотикам быстрее, чем промышленность всю эту химию осваивает и начинает применять. Представляете?

_________________
[img]http://nick-name.ru/forum5t4/%D1%E5%F1%F2%F0%E0%20%C2%E5%F2%F0%E0.gif[/img]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  Профиль  
Быстрая цитата Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 2:15 pm 
Аватара пользователя
Не в сети
Супермодератор
Супермодератор

Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 10:57 am
Сообщения: 12161
Благодарности: 6438/4763
Откуда: Москва
Медали: 6 (Подробно...)
Zhanna,
ну Вы даете! Зачем такой "огород городить" из законов, юридических терминов, ГОСТов и т.п., если можно просто взять любое косметическое средство и посмотреть на его маркировку?
Там будет указан срок годности в цифрах, например 09.2001,а также будет нарисована баночка с открытой крышечкой, внутри баночки тоже будет цифра, например 6. Первое - это срок годности, а второе - срок использования после вскрытия, указывается в месяцах. И эта информация общеизвестна!!!
Вы, конечно, можете полтора года пользоваться тушью, переодически разбавляя ее каплями для глаз (как Вы писали в смежной теме), тут уж, как говорится, вольному-воля, но зачем доказывать, что производитель гарантирует безопасность такого использования? А зачем тогда, по-Вашему, производитель ставит на свою продукцию маркировку ввиде той самой баночки? Для красоты чтоли?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  Профиль  
Быстрая цитата Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 15, 2009 10:12 am 
Аватара пользователя
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 9:37 am
Сообщения: 40
Откуда: Иркутск
диссертации и дебаты.......
Берегите природу!

_________________
Я-шопоголик! Как же мне остановиться?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  Профиль  
Быстрая цитата Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 12:16 pm 
Аватара пользователя
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 11:15 am
Сообщения: 2608
Благодарности: 1776/639
Откуда: Климовск МО
Медали: 1 (Подробно...)
уж не знаю, это личное дело каждого, но я стараюсь использовать до того срока, который стоит в "баночке с открытой крышечкой", 6 месяцев, так шесть месяцев
исключение составляют тени ((( но у них в основном год после вскрытия упаковки, да и кисточки после каждого использования мою


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  Профиль  
Быстрая цитата Ответить с цитатой  
Начать новую тему Ответить на тему
Пред. тема Косметика с использованием экстрактов из насекомых | След. тема Помогу бесплатно с переводом с чешского
 
Пред.   На страницу   1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Смайлики
:-D :) :( :o :shock: :? 8-) :lol1: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow:
Ещё смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Не склеивать с предыдущим
Отметить сообщение как отзыв
Вопрос
Cвeчa, стoл, лaмпa, шaйбa, чaшкa - чeм из этoгo игpaют в xokкeй?:
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Дни рождения
Именинников сегодня нет.
Реклама
Новое на сайте
Реклама
Полезная информация

 Инструкция по возврату товаров по каталогам

 

 Шаблоны писем в зарубежные магазины

 

 Отслеживание посылок из-за границы

 

 Рассчитываем стоимость доставки из США

 

 Небольшой обзор по банковским картам

 

 Каталог магазинов США и Европы, обсуждаемых на форуме

 

 Обсуждаем размеры обуви

 

Мы в соцсетях
О чем говорят
бесплатная доставка 2019
товары фикспрайса
скидка ларедут
косметика ив роше отзывы
косметика hm отзывы
номер бланка заказа ив роше 2019
ив роше состав косметики
ларедут одежда
ла редут оплата
свотчи помад эйвон
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид