Пенсионная реформа и все, что с ней связано

Обсуждение новостей о новой пенсионной реформе.



И теперь о главном Напоминаю всем участникам дискуссии, что наш форум находится вне политики и любые политические обсуждения на нем запрещены. Так же наш форум подчиняется законам РФ, отсюда данные пункты правил:


Тем не менее, я прекрасно понимаю, что данная тема вплотную сопряжена с политикой, поэтому чтобы не переходить эту тонкую грань, добавляю конкретики.

Итак, в данной теме приветствуется:

Публикация новостей, напрямую связанных с пенсионной реформой в общем, и повышения пенсионного возраста в частности.
Обсуждение хода голосования по петициям; помощь в регистрации на ресурсах, содержащих петиции по этой теме.
Обсуждение самой пенсионной реформы, ее особенностей, хода, изменения, деталей.

В данной теме запрещено (сообщения будут удаляться):

Обсуждение политических процессов, правительства, чиновников, депутатов, их морального и физического облика, личной жизни и прочих вещей.
Политические дискуссии и споры, к ним же приравниваются различные конспирологические идеи.
Обсуждение политических и религиозных взглядов других участников форума
Любой политический оффтоп

В данной теме категорически запрещается (вплоть до штрафных баллов и блокировки):

Переходы на личности и оскорбление других участников форума вне зависимости от их статуса.
Призывы к несанкционированным митингам и массовым беспорядкам, насилию, экстремистские заявления.
Распространение клеветы.

Очень не хочется закрывать эту тему окончательно, поэтому давайте придерживаться цивилизованного общения в рамках правил форума и законов РФ.

Кто просто таки не может сдержать пар и эмоции, может переместиться в чат нашего сообщества ВК. Для этого нужно быть зарегистрированным в ВК и нашей группе. Логи в формате чата не хранятся стабильно в открытом доступе, а чат доступен только для участников сообщества. Хотя это и не освобождает участников дискуссии от соблюдения действующих законов РФ.

Благодарю за понимание и приятного общения!

Aldiana, полностью согласна. А рожать детей в качестве личного пенсионного фонда - это вообще верх глупости. Сейчас сплошь и рядом случается, что дети поднимаются, и уезжают на ПМЖ в другие страны. Сплошь и рядом молодежь погибает в автоавариях, потому что гоняют как бешеные. В конце концов, они и себя толком не могут прокормить, многие сами сидят на шее родителей до 50 лет. А сколько детей рождаются изначально нездоровыми, с синдромом дауна, аутисты, дцп и т.д. Как вообще можно рассчитывать на содержание детей через 20-30 лет, когда в нашем государстве никогда не знаешь, что случится завтра

Если ведут к тому,чтобы переложить содержание граждан в старости на плечи их же детей,то подразумевают ли они,что народ в таком случае не будет делать никаких отчислений на это со своих зарплат на протяжении всей своей трудовой деятельности,как это происходит сейчас?Выгодно ли это будет государству,ведь зарплата у народа в таком случае должна значительно вырасти,а кормушка ввиде пенсионного фонда приказать долго жить.На мой взгляд,в настоящее время народным радетелям гораздо удобнее пользоваться нашими отчислениями тратя их на то,что им вздумается,продляя при этом пенсионный возраст аккурат до черты средней продолжительности жизни,чтоб пенсию мало кто увидел,как это пытаются сейчас сделать для мужчин.Думаю,им всё же интереснее изловчиться и продолжить взимать с наших зарплат те же проценты,а дети уж потом пусть как хотят нас содержат на свои кровные.Этот вариант был бы просто бесподобен для нашей власти.Или я чего-то не понимаю.

Митинги ничего не решат.С самого начала была в этом уверена,сейчас только утвердилась в своём мнении.
Не бахвалюсь своей прозорливостью,не подумайте.Наоборот,грустно.
Никаких оправданий для повышения пенсионного возраста нет!Страна с ТАКИМИ ресурсами должна обеспечить своим гражданам достойную жизнь.Пусть не как в Эмиратах,но уж пенсии-то платить могли бы.Эх,нельзя тут матом разговаривать,а хочется.
Но ресурсы утекают мимо карманов простых граждан.Все это знают и никто ничего сделать не может.Вот и как тут верить в светлое будущее?))
Смотрела видео -сравнивали пенсионные системы разных стран.Была удивлена,что в Японии так много населения.Махонький остров ,а людей почти 130 миллионов.Официально в России населения 140 миллионов(по слухам гораздо меньше).Т.е маленькая Япония и огромная Россия имеют(по официальным данным) одинаковое количество граждан.И мы ещё говорим о каком-то избытке людей у нас?Чтобы удержать страну в её границах в случае военного конфликта,России нужно не менее 70 миллионов граждан.Многие говорят,что реально нас около 60 миллионов.Проверить,конечно,трудно,на это и рассчитано,легче утверждать,что нас развелось дофига и ресурсов на всех не хватает.

Я думаю, многие в глубине души подозревают, что никаких пенсий не будет вообще. Хорошо, если хотя бы зарплату платить будут.

Фабира,
Япония- это не один маленький остров, а группа из нескольких, довольно обширных островов...про численность- точно не знаю, сколько их там, но как-то читала про эту страну...она очень урбанистична, большинство населения помещается в нескольких мегаполисах- типа Токио, сельскохозяйственные земли разработаны по полной, подозреваю, что часть продукции выращивается в теплицах- типа той, что построили с участием японцев не так давно в Хабаровском крае...говорят там земли практически нет ( в теплице)...пробовала оттуда овощи- получше китайских, но цена...просто жесть
еще- про то, как они помещаются в своей стране...в той же статье приводились примеры небольших квартирок...уж на что про наши шутка ходит- телохранилище , а там-реально скворечники, никаких тебе шкафов для хранения нажитого непосильным шопоголистическим трудом...у знакомой подруга в Японии прижилась, вышла замуж туда...иногда приезжает в гости с дочерью, рассказывает, что продукты помногу не покупает, только на день...надо ей на супчик две картошки-две картошки и купит, два килограмма, как мы- никогда...не принято ...понятия "дача" в нашем смысле у них нет вообще, одно время в Хабаровске был даже моден туризм из Японии- приезжали специально повкалывать на наших дачах...конечно, дачи подбирались ухоженные, и то туристам наши условия не сильно нравились- мало было комфорта

у нас сегодня выборы прошли...народу в три часа- вообще никого, на нашем подписном листе несколько строчек все-таки заполнено, обычно мы одни (часов в 12),в общем-то это неудивительно, мои девчонки не ходят(живут удаленно), соседи рядом повымирали или тоже живут удаленно, а по факту все еще числятся...посмотрим, как пройдет подсчет...хочется верить- честно, если будут оглядываться на Приморье...но это выборы без выбора...выбирать по сути некого
а вообще грустно...депрессия меня заедает...глядя на новости про пенсионную реформу мне все больше кажется, что и правда- хотят с себя это бремя совсем снять, но денежки по благовидным предлогом все-таки отбирать...печалька

Хамам,"обширных"?Смеёшься? Специально посмотрела карту мира...ну крохотная же она,хоть один остров,хоть несколько.Особенно в сравнении с Россией)
Численность населения можно в интернете проверить.Я тоже не поверила видео,проверяла.

Фабира,
там плотность населения выше, не нужно с нами сравнивать , на ДВ вообще один человек на квадратный километр ( если правильно помню) приходится...как это можно сравнивать?
для сравнения- один известный остров ( из Википедии)
Площадь округа Нью-Йорк, в который входит Манхэттен, — 59,47 км². Площадь же острова Манхэттен составляет 58,8 км², а население — 1,619 миллиона человек (по данным на 2012 год). Это один из самых маленьких и самый густонаселённый из округов США.
и про Японию, та же Википедия
Крупнейшие острова архипелага (с севера на юг): Хоккайдо, Хонсю, Сикоку и Кюсю. Также в состав страны входят 6 848 меньших островов, включая Окинаву, некоторые из них обитаемы, а некоторые — нет. Япония занимает около 377,9 тыс. км² (2006), из которых 364,4 тыс. км² составляет суша, а 13,5 тыс. км² — водное пространство. Япония по своему размеру больше, чем Германия, Малайзия, Новая Зеландия и Великобритания, она в 1,7 раз больше Кореи и в 10 — Тайваня.

а, кстати, задумалась про японские пенсии, ведь Википедия рассказывает об уменьшении населения...нашла статью
там пишется о бережливости японцев, и о том, что отщипывают от каждой зарплаты... я бы тоже отщипывала от своей, но с 15 тр в среднем не очень-то отщипнешь...при том, что в рестораны не хожу, алкоголь и табачные изделия не покупаю...одежда? ну, есть немного лишнего, но не критично- по сравнению с некоторыми...дорогие продукты...недешевые лекарства(иногда нужны как минимум витамины), дорогая коммуналка...не до жиру

Хамам, Так за нас уже отщипывает государство - 26%, при этом не несет никаких гарантий, что потом собирается эти деньги вернуть пенсиями!

Почему 26%? От зарплаты 13% (налог на доходы) и на саму зарплату (усилиями работодателя) ещё на 30% (22% в пенсионный на пенсии, которых хотят лишить, 2,9% в соцстрах на якобы больничные, 5,1% на медицину, которой нет).
Если бы работодатель не должен был платить с каждого работника эти 30%, он куда проще относился бы к повышению зарплат.
Пример (на циферках):
Если работодатель платит взносы за работника и зарплата работника составляет 10 тысяч (для простоты расчёта), тогда взносы составят 3 тысячи рублей (из денег работодателя). Т.е. работодатель отдаёт в сумме 13 тысяч рублей. Повышение этой зарплаты на 50%, т.е. до 15 тысяч, приведёт к тому, что работодатель отдаст в сумме 19,5 тысяч. Для работодателя разница от повышения составит 6,5 тысяч.
Если работодатель не платит взносы за работника, то повысив ему зарплату на 50%, он отдаст только 15 тысяч. И разница от повышения для него в этом случае составит всего 5 тысяч.
А для работника разницы никакой (до обложения налогом на доходы). Т.е. стимул для работника одинаков. Но работодатель на отсутствии обязанностей платить взносы в фонды экономит 1,5 тысячи.
Ну и как поступит рачительный работодатель? Он и про НДФЛ забудет! Чтобы всем было хорошо.

Добавлено спустя 37 минут 7 секунд:
А тут про выборы в Хабаровском крае от РБК:

Смысл в том, что победил представитель от ЛДПР. "Никто не ждал испанской инквизиции."

Хамам,простите.не понимаю,что вы хотите мне рассказать?Или доказать?
Я просто сравнила территорию,природные богатства и население.По двум первым пунктам мы гораздо богаче Японии(или нет?),население плюс/минус одинаково.Имея изначально гораздо больше,чем японцы,мы умудряемся жить хуже,чем они))
Только не пишите больше,что у них квартирки маленькие,тоже иногда смотрю видео про жизнь в других странах.
У нас,понятное дело,всё с бОльшим размахом.У них в системе пенсионного обеспечения работает 25 тысяч человек,в России 120 тысяч при одинаковом населении.А зачем нам экономить?

Света-а-а, Дли ИП - ставка в Пенсионный 26%, это и имела ввиду.А так со всем полностью согласна.

Северное Сияние
Не будет одной кормушки - изловчатся и придумают другую.


Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Aldiana да им пофиг.Узбеки, армяне и таджики приедут и восполнят убыль населения. Они им даже выгоднее, чем русские: бесправные, покорные, трудолюбивые и исполнительные. Пока.

А еще нашему любимому правительству и горячо любимому президенту гораздо выгоднее нас похоронить, чем содержать. Пособие на похороны единоразовое и гораздо меньше составляет в рублях, чем месячная пенсия. Поэтому и возраст увеличивают, и содержание на плечи детей стараются переложить. Зачем им отработанные ресурсы?
Хорошо еще, что на колбасу не пускают, как лошадей. Или на собачий корм.

Вот точно! Мне кажется, что в будущем они и до такого додумаются.... А что? Уже сейчас мы видим касты типа мажорной молодёжи (Инстаграм звездунов всех мастей просто вопиет, кричит, прославляя себя) и простых работяг или студентов, которых миллионы. Содомитные звездуны вовсю ПОКУПАЮТ ДЕТЕЙ! Пример - Кир-коровы, Галкин, Лазарев и т.д. Прошу прощения, что вроде бы не совсем по теме. Но это тоже неслабо касается данной темы. Имеющие большие деньги видимо начинают считать, что они могут всё и всех купить! Вот это очень печально.