Никому женщина ничего не должна, ну разве только своим малым детям, да и то, до определенной меры. А когда начинается все это вот должна, вот лучше бы она там о ком-то подумала, вот сама виновата, что довела - это камень в наш же женский огород. Да, мы все воспитываемся в обществе, от этого никуда не уедешь, а общество у нас несмотря на цивилизацию патриархальное и мужика ставит на первое место, а женщину в вечную должницу всем и вся. И вот это преодолеть женщине очень непросто,
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 10:41 am Сообщения: 2554 Благодарности: 3173/3183 Откуда: Москва Медали: 1 (Подробно...)
норма, где-то уже слышала такое.. а вот "Да. А кто нынче хорош? Вот я, например, вижу — летит бабочка: головка крошечная, безмозглая, крылышками бяк-бяк, бяк-бяк, бяк… ну дура-дурой! Воробушек тоже не лучше. Берёза — тупица, дуб — осёл, речка — кретинка, облака — идиоты. Лошади — предатели. Люди — мошенники. А что делать? Весь мир таков."
Лана, Я вот не понимаю таких женщин,как Валентина Титова.Ну давайте тогда дадим мужикам зеленый цвет во всем - пусть хоть каждый месяц женятся,и все по любви.У Титовой муж гулял по-черному,и теперь она так оправдывает свое всепрощение? Типа,никто никому ничего не должен,пусть все шляются? Но получается у нас,как писала [b Ujcnm][/b],что женщина ДОЛЖНА думать о детях,о внуках,о мнении окружающих,а вот мужики - они никому ничего не должны.Они живые.Они имеют право на чувства.А вот женщина лишь ДОЛЖНА .Прав она не имеет.Она ДОЛЖНА оправдывать поступки гулящего мужа,ДОЛЖНА думать о детях,ДОЛЖНА всем и вся.Мужики - не козлы и не собственность,они могут гулять,не думать о детях,никому и ничего не должны.Как-то так получается?
мама лена, мне кажется, брать за основу стиль жизни и взгляды богемы довольно-таки некорректно. В артистическо-киношно-театральном мире своя жизнь и своя мораль, непонятная простому обывателю. Для Титовой все это было нормой, но это не означает, что обычным людям это будет близко и понятно. А еще я бы не исключала и долю лукавства с ее стороны: человек пришел на передачу, где на всю страну вытряхивается его семейное грязное белье, конечно, Титова будет делать хорошую мину при плохой игре, и делать вид, что все это было по взаимному согласию и одобрению.
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 9:14 am Сообщения: 10222 Благодарности: 15345/7813 Откуда: пермь Медали: 5 (Подробно...)
мама лена, леночка у тебя все слова какие-то .. выкинул выбросить разорвать выкинуть из сердца на улицу выкинул ........... ну ..... как сказать то ? зачем так трагично то все - выкидыватиь вырезать разрывать ? это обычная жизнь ! человеку любому даются какие-то страдания в жизни . никто не осуждает женщин , которые не могут справиться со своим горем . их горе как правило построено на обиде и на невозможности простить , у некоторых это обиды не проходят до гробовой доски ! это же капец просто ! " А ВОООТ ПООООМНИШЬ ! ты к маньке в огород бегал якобы за огурцами ! а САААААМ ............ " . ну даже если расстались - почему сразу какие-то жертвы находятся - " её вышвырнули кинули оставили " . по поводу детей ... в идеале мы канешно все расчитываем на то что у нас будет крепкая семья и муж будет кормить любить помогать понимать . это по идеальной схеме . но мне кажется , женщина должна ставить себе пунктик в голове - " а что если ..... " . и дети ведь по большому счету нужны больше женщине , чтоб она поставила себе галочку что выполнила свое природное предназначение . значит и рассчитывать надо и на плохое тоже - а что если я останусь одна с детьми . понятно что в 18-20 ты об этом не задумываешься и надеешься на " все будет у меня хорошо и страшные истории про мужей козлов не про меня " . и никто ведь не говорит что в отместку надо тоже быстрее кинуться во все тяжкие . и найти себе молодого самца чтоб утереть " козлу " нос . это вроде как по желанию - ну хочешь - найди и развлекайся . в общем в этом вопросе я занимаю нейтральную позицию . я не защищаю женщин и не голосю с ними в унисон " о да да да ! какой скотина ! бросил кинул с детьми бабу себе нашел !!!" . и не считаю мужиков козлами - потому что они ТОЖЕ имеют право делать со своей жизнью то что хотят ! да да ...... это же не корова чтоб ей на ухо клеймо шлепнуть с правом собственности . надо наверно всегда думать С ЧЕМ ты остаешься . в материальном плане . чтоб обеспечить своих детей . ведь по большому счету МАТЬ " выращивает " своих дитенышей . ну а папаша где-то там бегает - добычу ищет типа .. ну в лучшем случае .))) ваще во всех этих историях на столько эгоизм сквозит . вот нисколько мне не жалко баб , которые доводят себя до психушек ! монотонно доводила себя до ручки - на получи ! и причем тут вот кто-то может а кто-то не может ? и что другим ЛЕГЧЕ ? развод это всегда тяжело . для ВСЕХ . и все переживают . и не меньше года - да ! самое тяжелое время . надо и дальше грести как-то . на работу ходить , детей рОстить или не забыть хотя бы что они есть рядом . . и еще и свою бОшку по частям собирать и пытаться ужиться с этим своим новым " Я " . но ведь не смертельно . все как-то справляются . кто кроссы бегает , кто ножи кидает , кто мужика молодого находит , кто-что . каждый САМ находит себе удобное лекарство . и совсем не просто снова найти спутника . у тебя прямо выглядит так что некоторые вот перебирают мужикоф и совсем не мучаются и не любят глубоко , а другие вот такие страдалицы глобальные и только ОДНА любовь у них возможна в жизни . ну это ведь не так ........ по поводу рынка жанихов и всех этих поисков вчера хотела ответить . но уснула ...
а мне кажется и у нас - женщин рыльце в пушку немножко касаемо этого пункта - от КУДА вот появились такие мужики ( выше описанныеUjcnm) ну не могли просто так вот на пустом месте появиться они . КЛАН этот . может потому что бабы как раз и конь и жнец и дудец и зарабатывающая побоооольше чем мужик . а разве не мы ( ну некоторые представители прекрасного пола ) запросто можем мужика снять на ночь без обязательств , а утром ему пендаля дать ? это же сейчас модно и почти что нормально ! очень современно - мужской сценарий . потому что некогда типа разводить розовые сопли - на работу же завтра ! деньги зарабатывать , потому что " козлы" эти совсем ничего не зарабатывают . а разве не мы им перед носом размахиваем своими дорогущими шмотками сумками брошками машинами своей супер фигурой - весь внешний вид только и говорит -" я супер ! я офигительна самостоятельна умна красива и у меня больше денег чем у тебя " ( читай - ты упырёныш к моему прекрасному образу даже во сне доступа не поимеешь " . а разве не мы хотели и лезли на управленческие должности - баба с яйцами ? дак чо хотеть то от мужикофф . они и так затюканы - рудименты матриархата видимо на долго засели в генах . а тут еще наросло племя супер-вуманофф . которые еще и сиськи себе научились обновлять с задницами и новые лица приклеивать . и куда им бедным деваться ? а по поводу где и как и на какого можно расчитывать мужика среднестатистической женщине в разводе с детьми . открою секрет - НА ТОГО какого вы хотите ! т е читай ЛЮБОГО ! даже на прекрасного принца . потому что чудеса случаются со всеми . и одна моя часть ( неубиваемый романтик ) все же уверена что все половинки или партнеры по жизни нам посылаются с верху . ТАМ все запрограммировано кому какого послать или не послать . и для чего . канешно все мы хотим хорошей и приятной жизни . по возможности не такой проблемной и не такой сложной . но мне кажется все мы должны чуточку " помаяться " , чтоб тупо понять что-то из этой жизни . а помаяться и понять опять же для того чтоб нам ПОТОМ в этой жизни лучше жилось и чтобы мы поняли ценность некоторых предметов ! и ведь это работает ! должен человек двигаться вперед - пусть и не большими шажками . и должен он решать даваемые нам задачки сверху . потому что если он их отодвинет , он тупо будет бродить по кругу .де жа вю .хотя как там .............. в фильме то ? " мы всегда осавляем право выбора за нашими клиентами . вы можете воспользоваться нашей экспресс выпиской " ))))))) - в психушку например или еще подальше ..... а чтоб сума не сходить и разобраться со своей головой . ну те кто запутался реально - всегда говорю- обратитесь к специалисту . не к психологу кухонному . а к реальному психотерапевту клиническому . будут больно бить ! но аккуратно и действенно . мы же идем к стоматологу зубы лечить ? почему с головой не пойти к спецу ? и конкретно - еще по поводу поиска мужа спутника друга . сложновато женщине за 30 . и молодой и уже не юной . дети тут не пробл и не обуза . кстати мужики ваще никогда на это внимания не обращают . если нужна женщина - и её дети не пробл . тяжело по некоторым причинам - конкуренция . и потому что надо нам хорошего зарабатывающего самостоятельного без мамы без бывших жен желательно . тогда список сужается реально . почему он сопсно свободен такой прекрасный ? значит есть какие-то пунктики . т е это либо разведеный мужик , либо вдовец , либо чего-то затоптавшийся до 35-40 лет и не связавший себя парой ни с кем ( это случай тяжелее ) . но на самом деле ЕСТЬ они ! просто четко надо прорисовать что важно в нем а что не очень . на что можем закрыть глаза . когда образ будет четкий и ясный " искуемого " обьекта - тогда он и найдется . а может и искать его не надо будет . может она ваще под носом где-то . и сам бы рад познакомиться с вами . да чо писать ? мы это уж сто раз обсуждали ) . одно я поняла - надо следовать всегда своему выбранному образу . т е если ты принцесса-нефиг становиться кухаркой - гни дальше эту линию . сиди чай разливай и ногти пили . а если ты ввязалсь и тащишь все на себе - дак нефиг потом принцессой прикидываться и удивляться почему он меня не обеспечивает не холит не лелеет . и еще ВСЕГДА я против варианта связи с женатым мужиком ! всегда против ! ничего хорошего эта связь не принесет ЖЕНЩИНЕ . и никакие компенсации за эту не совсем удобную отведенную роль - любовницы , не компенсируют потерянного времени эмоций и жизненной энергии . вот.......
Поблагодарили(7): Indian Summer, миа, Алекса, La_Reina, dusia, lub4ik, Na Rima
Indian Summer, А я не о том же? Но некоторые ее слова называют золотыми.По мне - это именно хорошая мина при плохой игре.Надо же хоть как-то оправдать поступки гулящего супруга и свое бездействие при этом? Но вот Лана считает по другому.Для нее это золотые слова.Ее право.Я с ней не согласна.И слова Титовой считаю глупыми и дающими мужику зеленый свет на дальнейшие гульки на стороне.
мама лена, мне кажется, многое зависит от нервной системы дамы, а также ее характера, темперамента, воспитания,и от того, как складывались отношения у родителей. Многие, у кого отцы гуляли от их матерей, уже априори готовы к тому, что и их мужья так же будут делать, и считают, что это нормально. А все потому что в их семье была такая модель поведения, и многих матерей это устраивало, и дочерям вещали: изменил муж - терпи, гораздо хуже разведенкой быть. Так что все зависит ровно от того, как дама на жизнь смотрит и что для себя самой считает допустимым. Думаю, в этом вопросе нет правых и неправых, каждый говорит о своей жизни.
А вообще так по жизни, уже лично мои наблюдения: женщина может ездить на последней модели Мерседеса, быть на руководящей должности, с тремя высшими, и вообще невероятной красавицей. А в голове применительно к мужикам, такая дремучесть, средневековье и домострой, которые ничем не выбить и не выветрить.
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 10:42 am Сообщения: 5840 Благодарности: 6048/4548 Откуда: Россия Медали: 1 (Подробно...)
мама лена писал(а):
Мужики - не козлы и не собственность,они могут гулять,не думать о детях,никому и ничего не должны.Как-то так получается?
У мужчин,и женщин - одинаковые права. И я с Титовой согласна:брак-не тюрьма. А гуляют мужики,потому что им позволяют женщины. Женщина должна уважать себя, любить себя,своих детей,родителей и осознавать,что мужчина -не собственность. Он может полюбить другую и она также может полюбить другого мужчину. В жизни всё бывает. Ответьте на вопрос выше: "Полюбил другую (другого),что честнее:уйти или продолжать "нести свой крест",создавая видимость семьи?"
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
мама лена писал(а):
.И слова Титовой считаю глупыми и дающими мужику зеленый свет на дальнейшие гульки на стороне.
Зато этим словам аплодируете:" Никому женщина ничего не должна, ну разве только своим малым детям, да и то, до определенной меры."
А я лишь говорю,что и мужчина аналогично: никому ничего не должен, "ну разве только своим малым детям, да и то, до определенной меры."
Поблагодарили(1): эллочка
_________________ «Да здравствует всё то, благодаря чему мы, несмотря ни на что»
Ответьте на вопрос выше: "Полюбил другую (другого),что честнее:уйти или продолжать "нести свой крест",создавая видимость семьи?"
Извиняюсь. что вопросом на вопрос. Но что это такое :полюбил другого? Это что орз или лишай? Внезапно и помимо воли такие вещи случаются крайне редко. В основном "по запросу". Через блуд и гордыню. Сначала человек сознательно допускает прецедент, а уже только следствием является инцидент.
Поблагодарили(2): Кошарэль, Рината
_________________ Простите, что редко дарю цветочки, компьютер сильно виснет при подтверждении Но я всех благодарю!!!
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2012 10:22 am Сообщения: 6855 Благодарности: 8833/13174 Откуда: - то... Ко мне на "ты"))) Медали: 4 (Подробно...)
Я может и не в тему разговора... я вообще не знаю, кто такая Титова, и телек я не смотрю, мне вообще по барабану, да и думаю мужикам в отдельно взятом Мухосранске (я примерно от туда) на слова какой-то женщины, и вряд ли они вообще поймут и тем более на заметку себе возьмут. Девушки, зачем забивать голову чужими проблемами, смотреть передачи, новости, которые отвлекают человека от реальных проблем? Лучше оденьтесь после ужина и идите гулять с мужьями, детьми, мозг кислородом насытите и все такое... На что мы тратим жизнь? на пересмотр чужих жизней, историй?
Поблагодарили(7): Кошарэль, Indian Summer, Фабира, vente, Rinina, Алекса, Грицацуева
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 10:42 am Сообщения: 5840 Благодарности: 6048/4548 Откуда: Россия Медали: 1 (Подробно...)
agur писал(а):
Внезапно и помимо воли такие вещи случаются крайне редко. .
С чего Вы взяли? Отвечу цитатой :""Любовь выскочила перед нами, как из-под земли выскакивает убийца в переулке, и поразила нас сразу обоих. Так поражает молния, так поражает финский нож!"" Мастер был когда-то женат(на этой,как там её....) ,Маргарита была замужем. Не все женятся,выходят замуж по большой любви. Живут вместе годами,а потом бац- встречают настоящую любовь. Примеров масса. Вишневская и Ростропович, Филатов и Шацкая и т.д.(можно до вечера перечислять).
_________________ «Да здравствует всё то, благодаря чему мы, несмотря ни на что»
Лана, Да, я так и знала, что многие именно цитату вспомнят. Но это...книга. "Никого ни о чем не проси" вроде тоже от туда? Некоторые ЭТО берут за правило, не задумываясь о том, что это противоречит ВСЕМ разрешенным конфессиям. В жизни всё не совсем по книжному. И все эти примеры - это примеры не кирпича упавшего на голову. По запросу.
_________________ Простите, что редко дарю цветочки, компьютер сильно виснет при подтверждении Но я всех благодарю!!!
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 10:42 am Сообщения: 5840 Благодарности: 6048/4548 Откуда: Россия Медали: 1 (Подробно...)
agur писал(а):
[quote="Лана" ] Извиняюсь. что вопросом на вопрос. Но что это такое :полюбил другого? Это что орз или лишай? .[/quote][/quote]
Какие же мы все разные... Для меня было бы унижением,если бы муж жил со мной из-за своей порядочности,чувства долга,детей,жалости и др. подобным причинам,т.е. "нес свой крест".
_________________ «Да здравствует всё то, благодаря чему мы, несмотря ни на что»
Последний раз редактировалось Лана Пт янв 27, 2017 1:35 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Лана, Нам никогда друг друга не понять.Бессмысленная дискуссия.Я не понимаю,как можно "полюбить другую."А потом полюбить третью,четвертую,пятую и т.д. эллочка, Я не приемлю полутонов.Уж прости.Любить - значить любить.Ненавидеть - значит ненавидеть.Бросил - значит бросил.Козел - значит козел. Тоже ушла.Только не в лес.В ресторан ,уточнять заказ.У меня завтра юбилей,а я тут козлов обсуждаю.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения